Что думаешь о таком явлении в рамках многомировой интерпретации квантовой механики. Были ли у тебя случаи, где ты должен был умереть с очень высокой вероятностью inb4 Пошел нахуй из моей вселенной, бич! Суть http://scienceblog.ru/2007/10/20/kvantovoe-samoubiystvo-i-kvantovoe-bessmertie/
Вот и молодец, с такими тредами -- только в б.
Уебывай, школьник-ньюфаг-быдло.
Я щитаю, каждый получает столько свободы, сколько может взять, вот например, вводят анальные изнасилования по пятницам, я на них просто не буду приходить, а если будут заставлять, то выпилюсь и выпилю вместе с собой кого нибудь, а всё потому, что все мы из материи и отличаемся от обезьян развитым абстрактным и когнитивным мышлением, короче, я грю что разум - это материя, в рот ебал все людские законы, животные блядь, мяса куски.
Блядь, не в тот тред зашёл.
Пиздец, пасаны, я о расщеплении вселенной узнал узнал еще классе в 7-8, тогда я в интернетах прочитал, что какие-то йоба математики рассчитали это в теории, мне это взорвало мозг к херам и я стал думать об этом постоянно. И черт возьми! Я еще тогда я пришел к выводу, что каждый раз, когда я должен был умереть - я умирал. Но только "в той вселенной", и мое сознание ну или как это дерьмо можно назвать просто переносилось в параллельную вселенную, где я оставался цел и невредим. Т.е., я пришел к выводу, что каждый человек в отдельности проживает полноценную жизнь, пока не умирает от "естественной" смерти, ну или в конечном итоге попадает во вселенную где есть какое-нибудь йоба бессмертие в общем этот момент я не продумал, да . На пикрелейтед: паралелльные черные линии - это бесконечное число вселенных ну или конечное, но очень большое кол-во , точки - это места "смерти" твоего физического тела, пересекающая черные линии, оранжевая полоса - это и есть твое в виде какого-то ментального тела "путешествие" по параллельным вселенным.
Если смотреть шире, то во вселенной число таких линий стремится к бесконечности хотя я думаю, что это лучше вообразить в виде сетки, потому что разные варианты вполне могут пересекаться . Причем линии, которые дальше отстоят от нынешнего мира отличаются кардинально, вплоть до законов физики. А значит, среди бесконечного количества вариантов есть все миры, о которых только мечтал человек. Анима, книги, игры, где-то в далекой параллельной вселенной это все существует. Но мы туда не попадем
Да нет никаких параллельных миров, долбоёбы, это антинаучно. Вы не получили Нобелевскую премию, вы не чпокаете своих ЕОТ, вы те, кто ты есть прямо сейчас.
это просто мысленный эксперимент, объясняющий постулаты квантовой физики на пальцах и не имеющий к реальности никакого отношения.
Удваиваю этого джентльмена. Квантовая физика в силу своей специфики является наукой, которая оперирует исключительно вероятностью и чужда человеческому сознанию настолько, что для понимания её приходится обращаться к подобного рода мысленным экспериментам. Собственно, лишь только в рамках этих упрощённых моделей квантовых принципов кот пребывает в состоянии суперпозиции, а самоубийца живёт вечно, но не в реальном мире.
Не понял, почему это он не имеет отношения к реальности? Где ошибка?
Теория с настоящими параллельными вселенными, как в фантастическом кинце, банально НЕНАУЧНА . Сам подумай, почему. Погугли критерий Поппера, например. Многомировая интерпретация пытается объяснить только взаимодействия отдельных атомов и становится несостоятельной, если её использовать для описания нашего мира. Многомировая интерпретация говорит, что для каждого атома существует бесконечное множество вселенных, где этот атом имеет другое положение или состояние. Только у одного конкретного атома, который сейчас наблюдается. Это никак не отразится на внешнем мире. Не существует вселенных, где вы ебёте свою ЕОТ, это фантастика, смиритесь.
Но я в данный момент наблюдаю дохуя атомов.
Ты наблюдаешь дохуя, а квантовая механика наблюдает какой-то один из этих дохуя.
То есть вселенная где моя ЕОТ не уехала в другой город, а я всё таки умудрился подойти к ней и сказать, что люблю её и мы жили долго и счастливо?
> Были ли у тебя случаи, где ты должен был умереть с очень высокой вероятностью Однажды в горах на узкой тропе чуть не упал в обрыв. Нога впервые в жизни застряла в раме и я таким образом не улетел в обрыв, оставшись на крутом склоне вниз, край которого заканчивался через метр от моей головы. На самом деле это теория дерьмо. Объясните себе как при такой теории будет выглядеть жизнь и смерть старого человека.
Был один. Полтора года назад я пошёл на речку с двумя друзьями купаться. Один плавает хреново, другой довольно хорошо. Я нормально, речку в том месте переплыть могу(собственно, на другом берегу как раз и был самый кайф). В общем, заходим в воду, тот, что хорошо плавает. уплыл далеко вперёд. Я "на всякий случай" плыву рядом с тем, что плавает не очень. Так вот, этот самый "всякий случай" и наступил прямо на середине - друг начал тонуть. Я ему говорю "хватайся", он хватается, хватается полностью, цепляется за меня последними силами, наваливается на меня всем телом, в результате под его тушкой начинаю тонуть ещё и я. С трудом вырвавшись, я отплываю на метр вперёд, смотрю, он продолжает тонуть. Слышу голос второго друга издалека: "ВЫ ЧТО, ОХРЕНЕЛИ ЧТО ЛИ, ПЛЫВИТЕ, БЛИН"(он думал, что мы играемся). Я кричу, чтобы он плыл сюда, он говорит "АГА, НУ КАК ЖЕ!". В итоге я понимаю, что мне нужно помочь утопаюему, подплываю, он хватается мне за голову, я вырываюсь, с трудом выплываю на поверхность, чтобы глотнуть воздуха, он снова хватает меня и топит. Сил у меня уже не остаётся, я последним рывком вырываюсь и доплываю до берега. Тот друг, что плавает нормально, всё же смог вернуться и спасти утопающего. В итоге все живы, а мне до сих пор не по себе, когда вспоминаю.
Что сделал утопающий с тобой и "другом"?
Да ничего, он потом на берегу минут 40 валялся, блевал, приходил в себя. Пока мы со вторым другом бегали за водой, на берег пришли какие-то хачи, долго расспрашивали нас, под чем он, мы долго объясняли, что он чуть не утонул. Потом он с трудом встал, собрался, по дороге рассказывал, что когда побываешь в предсмертном состоянии, меняется мышление, начинаешь иначе смотреть на мир и всё в таком духе.
Да ничего вроде. Ты кулсторей про еблю хочешь, я правильно понимаю? После этого случая мы не ебались.
Ты стукнутый что ли? Я к тому, что на месте утопающего я бы с вами перестал общаться потом. Один съебался сразу и бросил тонуть, а второй "НУ ЧТО ВЫ)) НУ ПЛЫВИТЕ ЕПТА!"
Ну блядь, я не сразу съебался, я протащил его метров пять и сам чуть не утонул. А второй вернулся. Хуле не так-то? Он же не сразу понял, что тот тонет и пытается ухватиться за меня, он думал, что тонущий на самом деле играючи топит меня. Тонущий ещё благодарен потом ему был.
Была похожая хуйня, только тонуть начал не мой друг, а мимопацан (волгоград-кун, вырос на Волге, плаваю годно), лет 12-15, хз. Точно так же вцепился и стал тонуть обоих. Я ебанул ему по ебалу, перевернул на спину и выебал в жопу и, подгребая одной рукой и ногами, дотащил его до отмели. После удара в ебло он перестал дёргаться, но, вроде, был в сознании.
Ты неправильно понял многомировую интерпретацию, иди нахуй. Квантовое бессмертие, как и кот Шрёдингера, пытается показать несостоятельность всех этих теорий при перекате в макромир.
Только не осечки будут, а тут же как бы переродишься в какую-нибудь хуйню. Индусы это откуда-то три тысячи лет назад знали.
Квантовые состояния декогерируют же и макро мире не работают. Да и макромир детерминирован же. Диванные аноны, может быть ошибаюсь, поясните. Капча 334477
Вот еще: Декогере́нция — это процесс нарушения когерентности (от латинского cohaerentio — сцепление, связь), вызываемый взаимодействием квантовомеханической системы с окружающей средой посредством необратимого, с точки зрения термодинамики, процесса. Во время протекания этого процесса у самой системы появляются классические черты, которые соответствуют информации, имеющейся в окружающей среде. То есть система смешивается или запутывается с окружающей средой. Исходя из этого, тогда битард безвозвратно умирает, и опять с бессмертием обламавыеться. Вот еще как вариант пример, если человек битард доживает до 150 лет (квантовое бессмертие и он принципиально не может умереть) его тело перестанет нормально функционировать и он будет слепым\глухим\немым\ парализованным сознанием запертом в теле не способный умереть ВЕЧНО! По-моему это труба.
Тело может умереть, но при этом наблюдатель осознается в другой вселенной в другой форме.
Т.е. сознание отделимо от материи? Это уже на душу похоже.
Если немного развить эту тему. Тогда суккубы\демоны\ангелы и НЁХи существуют и это чудо можно притащить с помощью магии (как некая ф-ция сознания) в наш мир. А сознание эквивалентно душе. Однако сказки, но все же, помечтаем. inb4: Оккам не одобрит.
>Тогда суккубы\демоны\ангелы и НЁХи существуют А почему бы им не существовать, лол? Напомню тебе, что мы все находимся на одной маленькой планетке в одной захолустной системе, тогда как вселенная неебически велика и шансы что суккубы и прочие реальны весьма высоки, а то что об этом не трубят на каждом углу, то и хорошо, а то и так люди ебанутые, а тут ещё и суккубы прибавятся, выпью с одной НЕХ три семёрки, поебёмся, она глаза закатит, выть будет, а малафья-то и потечёт.
Тут же смотря как рассматривать суккубов, если как жителей далёких планет - вполне возможно что существуют ( в таком облике с такими характеристиками ect. Но, вероятностно, т.к. вселенная не бесконечна, ведь она еще расширяться.) А вот с учетом параллельных вселенных они существуют в самых разных формах т.к. не только наша вселенная делится и еще хреновое множество уже поделенных и если наблюдатель обладающий сознанием ценен то вполне возможно что возможно перемещение между онными (кроме случая смерти) и что вполне реально притащить оттуда что-то. А вот в случаи если параллельных вселенных нет, тогда или молится на рандом и тащится на отдаленных планеты или печатать на 3Д принтере. И тогда смерть без возможности вернутся
>Суть http://scienceblog.ru/2007/10/20/kvantovoe-samoubiystvo-i-kvantovoe-bessmertie/ Лол, так вот что имеют в виду местные пиздаболы, когда всерьез утверждают, что увлекаются физикой, могут поддержать аргументированную дискуссию с тян о черных дырах и жалуются, что в их мухосранске просто нет больше сверстников с таким уровнем эрудиции
Не знаю , все странно и запутано, я в смятении,. Попала в вашу вселенную вчера утром. У вас оказывается олимпиада в Сочи, а в остальном все похоже. Ведьма тян
Кстати, был случай подобный. Я хотел выпилиться и съел 7 смертельных доз парацетамола. Проснулся на утро и все было в порядке... Грешил на паленый парацетамол. Взял потом в разных версиях с трех разных аптек, тот эффект. Выжирал лошадиную дозу, но с утра просыпался и все нормально... Хотя должен был откинуться..
Пробовал бы другие таблетки.
У парацетамола есть смертельная доза?
Ну в той вселенной была, иначе как бы он к нам попал, дурачок.
Печень же откажет и всё или почки
Так у парацетамола вроде смертельная доза 15 мг на кг. веса. Разве не так?
Я вот сколько-то наебнул, что появилась сухость во рту, головокружение, живот болел, думал откинусь, головная боль доебала
Я только уснул с головокружением и все. По идее с такой я должен был мучительно сдохнуть, но нет. И так три раза.
>7 смертельных доз парацетамола Попробуй аскорбинками выпилиться, базарю, еще захочешь.
Попал в вашу вселенную три дня назад, оказывается, у людей в этой вселенной есть секс! Для меня это был шок.
Я нихуя не понел, или это квантовое бессмертие ебет в рот закон сохранения энергии? И, если это всё правда, значит, где-то есть вселенная, где мой бротюня, погибший в автокатастрофе, живёт и не подозревает, что где-то он погиб?
Вероятности существуют лишь теоретически как время, например , и хоть они и применимы к реальному миру для расчётов, но всё в мире детерминировано. Многомировая интерпретация - это фикция. Поясните пожалуйста, почему я не прав, меня на самом деле волнует этот вопрос, но имеется изложенное выше убеждение. Мимо диван.
> как и время, например Фикс.
Удваиваю, выше писал об этом. Знающее аноны, где вы?
Вот смотрите, сосаны, рассмотрим такое квантовое раздвоение, или как оно там называется, я не силён в физике, диван же. Короче, Ерохин решил покушать. Открывает холодильник. Там сгущёнка и доширак. При теории с параллельными мирами тут всё раздваивается на два выбора: сгущёнка или доширак. 1. Его выбор не изолирован, он не самобытен, он обусловлен всяческими факторами, начиная от того, не хватает ему сахара, тем какое у него настроение, и заканчивая температурой воздуха. Однако, это тоже условности, на самом деле этот мнимый выбор обусловлен просто всей системой. . Это нам кажется со стороны, что он может захотеть сгущёнку ИЛИ доширак. Но в зависимости от всей системы он отдаст предпочтение чему-то одному. Другими словами, вопрос в том, откуда возьмётся разветвление, если мнимый выбор строго детерминирован? 2. Если даже предположить, что при выборе сгущёнки остаётся выбор с дошираком, то этому миру с дошираком должен предшествовать мир, построенный так, что Ерохин в данный момент выберет чётко доширак. Т.е. это не дерево, бесконечно разветвляющееся. Тут у каждой ветки должны быть свои корни. -кун.
Ветка вырастает когда перед тобой встает выбор. Пока ты не открыл холодильник ты просто хотел есть. Но как только открыл пошло разветвление, так как появился выбор сгущенка или доширак.
И как она вырастет? От следствия к причинам?
Ты захотел есть. Идет ветка. Ты открыл холодильник и увидел варианты. Разветвление.
Но выбор сгущенки предрешен нехваткой сахара в организме. Это не выбор. И варианта не было как такового.
Ты забываешь, что есть вселенная где ты умер с голоду, т.к. тебе стало лень идти в кухню. Есть вселенная где пока ты шел в кухню ты подскользнулся и сломал себе руку. Есть вселенная где кухню идет в тебе самотеком а ты катишься с горы вверху насвистывая гимн Узбекистана.
tcnm dctktyyfz ult dct gtxfnf n gj-heccrbq yj yf fyukbwrjq hfcrkflrt b yt cnfdzn pyfrjd gthgbyfybz djn nfr
Довольно спорное утверждение. Допустим есть палач, он наносит удар, твоя голова отделяется от тела, потом её разбивают. В этом случае не может быть, что ты выжил, ибо это противоречит законам физики.
Почему же я не могу выжить? Мое сознание перетекает в другую вселенную, где я жив и вообще не слышал ни о каком палаче.
Но в этом случае будет нарушена последовательность событий.
Я умру только в этой вселенной, все тупиковая ветвь. А сознание бессмертно, и кароч оно пыщ пыщ сяськи масяськи и вот я живой как Цой.
Но твоё сознание ещё живо когда топор проникает в плоть. Следуя такой логике тебя должно кинуть в бесконечную череду отрубаний головы.
Не будет. Его казнь просто окажется кошмарный сном.
И вобще я считаю, что если залезть в коробку, параллельных вселенных будет меньше. - цунь
Смотря из чего коробка. Где она.
Обычная такая, из-под холодильника.
Он говорит про то как осуществляет сам выбор. Т.е. Ерохин выбирает доширак не потому что он просто взял и решил, а потому, что его мозг проверил состояние организма и на основе этого дал сознанию команду взять именно доширак. Чувство голода возникает не просто потому что ты его хочешь, организм сообщает мозгу, что требуется поесть, мозг сообщает об этом сознанию, но при этом продолжает влиять на выбор. Между какашкой и конфетой будучи голодным скорее будет выбрана конфета, ибо сознание не может расценивать в данный момент какашку как еду. Процессы протекающие в мозгу подчиняются законам физики и определяют действия человека, но процессы то вполне определены. Вроде было оправдание этого через квантовую неопределённость.
> Вроде было оправдание этого через квантовую неопределённость. Насколько я понял, суть неопределённости в том, что нельзя одновременно измерить скорость и положение. И там уравнение оперирует вероятностями величин, а не их значениями. Но ведь невозможность неизмеримости немоделируемости не означает того, что их нет?
Некоторые полагают, что именно это и означает. Общего мнения нет.
Каждый момент времени ты схлопываешь волновые функции всего, что наблюдаешь. В каждый момент вселенная расщипляется на все возможные вселенные. Это еще Будда говорил: "в каждой песчинке Ганга содержатся все бесчисленные миры, в которых столько же Гангов, сколько песчинок в одном Ганге". Думаю, это что-то об этом.
>"в каждой песчинке Ганга содержатся все бесчисленные миры, в которых столько же Гангов, сколько песчинок в одном Ганге". Думаю, это что-то об этом. Охуеть, я также считаю. В каждой частице своя вселенная и так далее. Надо бы прочитать его изречения.
Что-то сорта про бога и неподъёмный камень. Парадокс логики.
А в чём парадокс? Годный всё-таки тред.
Ну это же получается, что реальность определяется моделью, а не наоборот. Как такое вообще могли придумать? Может ли бог поднять неподъёмный камень?
СТОЙ СУКА! ОДНО ДЕЛО ПАРАЛЕЛЬНЫЕ МИРЫ. ДРУГОЕ - ПРОВАЛ В ГРУППУ ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ МИРОВ ЧЕМ-ТО УСТУПАЮЩИХ ТВОЕЙ ТЕКУЩЕЙ ГРУППЕ ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ МИРОВ ТЫ НЕ ОХУЕЛ ЛИ ТУДА НЫРЯТЬ?!
ты уж извини за "суку", но в этом вопросе слова многотысячелетней давности могут оказаться не самым надёжным способом постижения. Мимоспаситель
Я же не буду свято принимать его труды за чистую монету, у меня есть свой разум. Так, для общего развития прочитать.
Блядь, это же моя любимая цитата оттуда. Пока писал пост, вспомнил про неё как раз. -кун.
Постараюсь более или менее логично сформулировать свою мысль, такую же диванную. Как уже было неоднократно замечено выше, квантовая механика дает картину субатомного уровня, законы которого действуют вразрез с классической физикой. Например вероятность события (которая в макромире декогерируется), вовсе не похожа на квантовый аналог, за счет отсутствия вклада всех возможных путей. Насколько я знаю, относительно точного определения так и идут споры, вопрос сложный ибо как такового явления не существует - лишь его математическое пояснение. Даже если представить такую мультивселенную, то от количества вероятностей просто охуеешь - тут не просто выбор доширака или майонезика, тут полноценная вселенная, отличающаяся от другой лишь изменением положения одного нейтрино. А если учесть возрастающую энтропию... В общем если уж и думать о таком устройстве мироздания, то в ключе единственной СУЩЕСТВУЮЩЕЙ вселенной (нашей) и сраного миллиарда вероятностных, отличающихся от бытия несущественно и не имеющих материального аналога, который можно было бы изучить или интерпретировать в реальности. Алсо, если рассматривать пример с холодильником с точки зрения законов квантовой механики (с ее займами энергии у вселенной, невозможностью определить одновременные характеристики частицы и зависимостью результата от наблюдателя), то выбор бы стоял между: начал открывать холодильник, рука прошла сквозь дверцу; схватил доширок, тот исчез и появился у соседа внутри черепа; холодильник открыл человека и выбрал печень. Слишком уж далеки логики макро и микро миров.
Ну, кстати, о количестве миров и "выборов" особого охуения нет. Допустим, каждому выбору соответствует свой id действительным числом, нецелым. А множество действительных чисел несчётно, там даже между двумя очень близкими числами бесконечное число чисел. Короче, если нельзя дискретно измерить, не значит, что этого нет. > Алсо, если рассматривать пример с холодильником с точки зрения законов квантовой механики (с ее займами энергии у вселенной, невозможностью определить одновременные характеристики частицы и зависимостью результата от наблюдателя), то выбор бы стоял между: начал открывать холодильник, рука прошла сквозь дверцу; схватил доширок, тот исчез и появился у соседа внутри черепа; холодильник открыл человека и выбрал печень. Слишком уж далеки логики макро и микро миров. Прости, ни хуя не понял.
> Допустим, каждому выбору соответствует свой id действительным числом, нецелым. А множество действительных чисел несчётно, там даже между двумя очень близкими числами бесконечное число чисел. Короче, если нельзя дискретно измерить, не значит, что этого нет. Ой, перечитал и понял, что хуйню написал. Короче, например, делить на выборы можно так же бесконечно, как и отрезок [0;1] в математике. Делим на два, и каждый следующий участок можно делить на два, и так до бесконечности.
Хотя, нет, так можно занумеровать каждый выбор. Блядь, сам запутался.
Затронул один из важнейших вопросов теории струн :3 Каждый (пока) для себя решает, можно ли назвать реальным то, что непознаваемо по определению. Это как с веществом, в масштабах гораздо меньше струнных, где возможность опытным путем подтвердить теорию не существует в принципе, ибо невозможно создать такое устройство (по мнению ученых ни сейчас, ни когда бы то ни было позже) или оно будет больше, чем вселенная. Некоторые считают, что если изучить нельзя, то и думать об этом нечего, все равно что фантастические книжки придумывать, никакого реального применения. Ну смотри, В реальном мире такого бы никогда не случилось, даже малейшей вероятности нет. В квантовом же, у частицы есть ОЧЕ мизерный, но шанс оказаться в пердях за миллионы километров от более вероятного местонахождения. Если бы макромир работал по законам, что присущи субатомным частицам, то сгущенка, теоретически, могла бы оказаться у тебя на лице до того, как ты откроешь банку. С шансом, жутко близким к нулю, но все же реальным. В нашем мире такое невозможно даже теоретически, вклад квантового мира не даст такого эффекта.
> Если бы макромир работал по законам, что присущи субатомным частицам, то сгущенка, теоретически, могла бы оказаться у тебя на лице до того, как ты откроешь банку. А, всё, понял. > Это как с веществом, в масштабах гораздо меньше струнных, где возможность опытным путем подтвердить теорию не существует в принципе, ибо невозможно создать такое устройство (по мнению ученых ни сейчас, ни когда бы то ни было позже) или оно будет больше, чем вселенная. А это как-нибудь может связано с проблемой неразрешимости из теории алгоритмов? То, что, например, сам алгоритм не может вычислить, уйдёт ли он в бесконечный цикл. Но нечто вышестоящее, обозревающее его, например, человек, может.
В данном случае просто нет вышестоящего. Чтобы получиться частицу, меньше струн, нужно "столкнуть" эти струны, напитав энергией которую не дал бы коллайдер размером со вселенную. Да и не поместится такого количества энергии в столь малом масштабе. Немного коряво описал, и возможно ошибся в деталях, но суть одна - проведение такого эксперимента невыполнимо, даже если придумать стороннего наблюдателя, по законам физики этой вселенной.
> проведение такого эксперимента невыполнимо, даже если придумать стороннего наблюдателя, по законам физики этой вселенной. Потому что наблюдатель в той же системе, что и исследуемое?
Нет, если бы наблюдатель был в той же системе, что и исследуемое тогда, не было бы редукции. Из этого принято считать что сознание (наблюдатель) есть нечто чуждое.
Тогда не понимаю. Фишка же в том, что измерение оказывает воздействие на частицу. Физическое.
В микромире объект находится во всех состояниях одновременно, факт наблюдения производит коллапс волновой ф-ции и в следствии реализуется какая-то из вероятностей. С учетом того что есть обьекта: квантовая система (А), прибор (Б), наблюдатель (С), В и С также можно рассматривать как квантовые системы, но в таком случае коллапс волновой ф-ции не должен происходить. А дальше уже интерпретируем эти данные через много мировую интрпретацию или же копенгагенскую, какая ближе.
Добавлю к посту. Из-за этого свойства (наблюдения) выходит очень много интересностей, начиная от "сознание определяет бытие" (чистой воды идеализм) заканчивая сорт оф идеализм солипсизмом.
То есть от самого факта измерения частица меняется в действительности? Ну и бред, чувствую себя быдлом.
Да, от самого факта измерения. Но в макромире это не работает, поэтому всё как раньше "Реальность не подчиняется ничьим желаниям". Хотя, на много мировой интерпретации и свойствах квантовой механики построили немало гипотез. ( Сознание фактом наблюдения и желанием может изменять вероятности и в конечном итоге получать профиты с этого )
Если я правильно понял, то меняется состояние частицы, так что да.
Почитай про эксперимент Уилера с отложенным выбором, или про другой опыт квантовой оптики, от Скалли и Дулье (кажется), где используется даунконвертер.
Спасибо, гляну. Одно дело постулаты Бора с пояснениями, почему в микромире электроны не падают на ядра, всё яснопонятно, но вот вся эта квантовая механика с вероятностями и наблюдателем вообще пушка.
Именно за счет устройства нашего разума, мы многое сводим к аналогии, что не прокатывает в квантовом мире. Одно определение спина чего стоит, если пытаться вникнуть и представить - такой майндфак, что ну его на хуй.
Сколько не ломал голову, но нормальной аналогии для этого случая не придумал. Просто если наблюдатель сможет (посредством неважно чего) заглянуть глубже определенных минимальных структур, то это или изменит объект (вселенную, добавив новые правила), или внезапно, будет значить, что фундаментальные законы не верны (и нашей вселенной не существует).
По поводу первого пункта. Еще на тираке создавал трейд, где предположил что сценарий существования всего в этой вселенной заранее обусловлен и четко определен. В итоге мой тред засагал петушок с теорией неопределенности Гейзенберга. Я человек ге научный. Просто рассуждая на тему 'судьбы' и выбора натолкнулся на мысль, что если некая система работает по определенным правилам, и мы имеем значение её стартового состояния, мы можем определить и её будущие состояния. Тоесть, все четко определено и развивается по нужному сценарию. Выбора нет, есть иллюзия выбора - еще один недостаток человеческой психики.
Демон Лапласа. Эксперименты тащемта опровергают возможность такого рода реальности. А жаль, можно было бы расслабиться и ничего не делать, надеясь на судьбу.
Вброшу тезис. Может мир цикличен? В плане того, что была создана симуляция эволюции вселенной и по мере прохождения каждой итерации прорабатываются все её версии, а всё что нас окружает, включая живых существ, является чем-то вроде ячеек памяти разной архитектуры и вместимости, а мы видим "аватары" этих ячеек.
Какой смысл вспоминать случаи с очень высокой вероятностью? Ты же всё равно не узнаешь, когда стал котом.
Тред не читал, но многомировая интерпретация - изначально полный бред, тру интерпретация - это копенгагенская.
> Были ли у тебя случаи, где ты должен был умереть с очень высокой вероятностью Было пару раз. И друга спас от такой хуйни.
>Были ли у тебя случаи, где ты должен был умереть с очень высокой вероятностью Ровно три случая из которых один - чистое везение, иначе то, что я выжил, не назовёшь.
Дорогие аноны, я не минуту не сомневаюсь в квантовом бессмертии и ни хуя не боюсь смерти. Дело в том, что я с рождения сильно болел и должен был умереть уже сто раз, то что я до сих пор жив, это какая то магия, я не только жив но почти здоров, правда опять начинаю сильно побаливать, но я уверен, что не умру, а если и умру, то фактически не замечу этого перехода, я просто открою глаза проснувшись в новом теле с новыми воспоминаниями. Хотя я очень надеюсь найти источник бессмертия и не потерять свои воспоминания из текущей жизни. Ибо текущая жизнь охуена. О сколько раз я должен был умереть, и на операционных столах, в авариях и от простых падений кирпичей, даже от рук бомбистов метро, я буквально в минуте расходился с этими бедами. Кто скажет, что квантовое бессмертие хуета, пусть идет нахуй. Ни какой смерти нет и быть не может, максимум, что может случится, это потеря воспоминаний, это как потеря жесткого диска, вы просто покупаете другой и записываете на него ЦП. Я смеюсь в лицо, тем кто боится умереть, мы все уже были мертвы, миллиарды лет, но обзаведясь этим телом, мы так дорожим воспоминаниями, не понимая того, что вселенная вечна и сознание тоже, один квант, одно сознание, одна вселенная и миллиарды звезд, существ и мыслей. Засыпая каждый раз мы переходим в другое измерение и просыпаясь, пробуждаемся в другой реальности, не имея возможности вернуть вчерашний день. Смерть, лишь сон, в котором вы проснетесь там где должны быть. Но что бы не проснуться в кошмаре, нужно мыслить позитивно, нельзя убивать, нельзя красть, нельзя делать плохо другим, тогда ваш следующий сон будет в новой более благосклонной к вам реальности. Когда вы видите бомжей и несчастных бедолаг на улице, знайте, в своих прошлых вселенных они были редкими пидарасами, за что сейчас расплачиваются.
Выпились с пруфами, толстяк. И реинкарнация и квантовое бессмертие - разные вещи.
Зачем, меня прет в этом времени и месте. Когда я умру надеюсь оказаться в этом же времени ибо оно охуенно!
Дорогая паста, все, в тебе описанное - антинаучная хуета. Кстати, а что там стояло вместо "квантовое бессмертие"? Да и вообще, воспоминания наше все, если убрать память, то это буду уже не я, а совершенно другой Вася. Ну и нахуй мне настоящему быть этим Васей?
Антинаучной хуйней я с твоей мамкой занимался. А это реальность, такая какая есть. Смерти нет, есть только воспоминания с которыми ты носишся как с мешком говна. Забудь это все, живи и не сцы подохнуть.
А я и так не ссу, лол. И что это за логика такая - смерти нет, потому что > мы все уже мертвы Кто мы-то?! К кому ты обращаешься, блядь?! Я один здесь, нахуй!

Когда человек засыпает - его сознание переносится в параллельную вселенную, но он ничего не помнит проснувшись. Возможно он даже проживает целую жизнь в той вселенной. Сознание бессмертно. это моя философия
Осознаный сон или любой другой вид сна - твое сознание остается во вселенной, и ты таки спишь. А вот когда ты очнулся и не помнишь своего сна, то твое сознание было в другой вселенной.
http://compulenta.computerra.ru/archive/neuroscience/618314/
>А вот когда ты очнулся и не помнишь своего сна, то твое сознание было в другой вселенной. Когда ты очнулся и не понмишь сна это нормальное явление, если ты сознательно не вспоминаешь сон. Если вспоминаешь, то память о нём дублируется на более грубый носитель информации и ты можешь о нём помнить.
Когда человек засыпает - его сознание переносится в параллельную вселенную, где его ебут в жопу. Возможно он даже проживает целую жизнь петуха в той вселенной. Сознание зашкварено. это моя философия
>Когда человек засыпает - его сознание переносится в параллельную вселенную У нас одна вселенная на всех, наркоман, нет никаких параллельных, есть просто разные уровни одной и в них всё происходит одновременно. Ну а сознание бессмертно, это да, там просто нечему умирать.
>Ну а сознание бессмертно, это да Почему же никто не помнит себя до рождения? А без памяти и опыта ты уже не ты.
>Почему же никто не помнит себя до рождения? Ты не помнишь что ел на завтрак две недели назад, с чего ты должен помнить что было десятки лет назад? Огрехи памяти ещё не говорят о том что ничего не было, регрессивный гипноз как бы проводит шершавым по губам материалистам.
>Ты не помнишь что ел на завтрак две недели назад, с чего ты должен помнить что было десятки лет назад? Но я же помню школу, садик, ясли, даже лица и события где-то с 3-4лет, как и все остальные. Твой аргумент инвалидный.
>я же помню школу, садик, ясли, даже лица и события где-то с 3-4лет, как и все остальные. Ты помнишь лишь общий ход, да фрагменты. Младенчество ты не помнишь, инфа 100%. Да и почему ты проигнорировал слова о регрессивном гипнозе? Хотя, дело твоё, можешь дальше жить в заблуждении.
>почему ты проигнорировал Игнорирую антинаучную хуиту по дефолту.
>антинаучную хуиту Ясно. Не пробовал, не знаешь, но осуждаешь. Продолжай дрочить на догматы науки, в которой ты не разбираешься.
Сразу вспоминаю видео как люди под гипнозом вспоминают как их похищали человечики на тарелочки. И про то что они в средневековье рыцарями были.
>А без памяти и опыта ты уже не ты. Там никакого меня и нет, лол. Моё имя, облик, имущество - всё привязано к телу, которое через несколько десятков лет умрёт и разложится на первоэлементы. А сознание найдёт себе новое тело, после чего история повторится. И так пока я не прерву этот круговорот. Такие дела, всё это относится ко всем живым существам, кстати.
Ты что несешь, наркоман? Твой мозг умрет, с его смертью умрут все твои воспоминания, чувства, эмоции, мысли, идеи. Все. Твоя личность будет уничтожена. Никаких путей дальше. Мы рабы, закованные в свои тела.
>Твой мозг умрет, с его смертью умрут все твои воспоминания, чувства, эмоции, мысли, идеи Да и хуй с ним, сознание-то не умирает, т.к. имеет нематериальную природу и норм. >Твоя личность будет уничтожена Какая личность, наркоман? Личность это иллюзия, которую ты сам себе придумал, чтобы жилось проще. >Мы рабы, закованные в свои тела. Ну если ты так действительно считаешь, то хуёво быть тобой.
> сознание-то не умирает, т.к. имеет нематериальную природу и норм. Звучит как ЦП НА ФЛЕШКЕ НЕ УДАЛЯЕТСЯ КОГДА ФЛЕШКА ПОПАДАЕТ ПОД ПРОМЫШЛЕННЫЙ ПРЕСС, ПОТОМУ ЧТО ПРИРОДА ИНФОРМАЦИИ, ЗАПИСАННОЙ НА НОСИТЕЛИ, НЕМАТЕРИАЛЬНА
С каких пор флешка и компутер осознали себя?
В моей вселенной давно уже осознали.
Если мозг - носитель, то с уничтожением носителя уничтожается и всё, что внутри. Если мозг - клиент, а сознание где-то в "облаке", то да, при смерти оно не теряется.
И судя по таким явлениям как АМНЕЗИЯ, мозг все же носитель.
Ты нихуя не мыслишь в амнезии
Амнезия вообще-то временная потеря памяти. Или не временная. На ход мысли не влияет.
this Часто люди помнят то что связанно именно с ними , а остальное остается вполне норм.
А это "облако типа ноосфера?"
Ты опять консервных банок насобирал, сука? Иди О т -сознание уничтожай.
И каким же образом возможно это проверить? Самовыпиливание как вариант, читай ничего и не теряешь, если первое - ты перестанешь существовать и тебе будет пофиг. если второе - ты будешь: а) осознавать что у тебя есть сорт оф телепорт и если не нравится вселенная можно переключится б) передумаешь или как в квантовом самоубийстве не выпилишься или проснешься обосраным на лекции Первый вариант более вероятен.
Но где гарантия что ты не родишься снова на этой блядопланете? Новая жизнь, события - в стране 3 мира - ведь ты не прилагал усилия в прошлой жизни и тебе ДАДУТ самый не айс. Поэтому наслаждайся тем что есть
Пока полиция не стёрла последний сервак с этим ЦП в Словении, оно существует.
>Да и хуй с ним, сознание-то не умирает, т.к. имеет нематериальную природу и норм. Твое сознание как включенный пк. Это процесс. И если выдернуть шнур, то ничего не останется.
Откуда ты знаешь? А? По рен–тв посмотрел? Признай, ты просто неосознанно до усрачки боишься смерти.
ВОН ЕРОХИН–ТО УЖЕ ВО ЛЬВА ПРЕВРАТИЛСЯ, ПРАЙД ВЫВЕЛ, А ТЫ ВСЕ НА ВЕТКЕ СИДИШЬ, КАК БИТАРД
Во время сна твой мозг формирует блоки памяти, воспроизводит раз за разом обрывки воспоминаний. А потом стирает их чаще всего, потому что это лишняя инфа для тебя, философ омский.
Это тебе там дядя в телевизоре сказал?

А что если Вселенная устроена так, чтобы всё смотрелось стройно? Делают учёные открытия и каждое новое открытие порождает вопросы, они отвечают на эти вопросы и появляются новые вопросы. И чем больше мы узнаём тем сложнее становится Вселенная, не давая нам уткнуться в тупик и не давая нам настоящего ответа что и как всё на самом деле. Вместо ответа о реальном устройстве Вселенной учёные утыкаются в новые и новые структуры, своего рода "затычки", временные ответы на вопросы, сколько бы они не копали всегда будут возникать новые структуры, которые нужно изучать и так до бесконечности.
Уёбуй со свей философией отсюдова. Здесь серьезный тред по физике.
Тащемта так и есть, сотона.

Представь, что вселенная состоит из одного кирпича. Представь, что вселенная постоянно делится. Представь, что при этом нарушается закон сохранения массы, так как масса кирпичей постоянно увеличивается в пространстве, в котором эти вселенные существуют. МИХАЛЫЧ БЛЯ ЧТО ЗА ХУЙНЯ ЕБАНЫЙ В РОТ ОДИН КИРПИЧ ЛЕЖАЛ В КУЗОВЕ КАМАЗА А ТЕПЕРЬ ТУТ ПИРАМИДА ХЕОПСА НАСЫПАНА И ОНА УВЕЛИЧИВАЕТСЯ ЕБАНЫЙ В РОТ ДА ЭТО ЖЕ КИРПИЧНЫЕ ВСЕЛЕННЫЕ ДЕЛЯТСЯ Пойми, какой это гон.
>Представь, что при этом нарушается закон сохранения массы, так как масса кирпичей постоянно увеличивается в пространстве, в котором эти вселенные существуют. >Вселенные существуют в каком-то пространстве > НАПИСАННОЕ КАПСОМ >Вся материя собирается в одной Что ты несешь? Ты что, ебанутый?
> в пространстве, в котором эти вселенные существуют OH WIW
>Пространство. >Свойство нашей вселенной. >Экстраполируется на то, что находится за пределами нашей вселенной. Домашку делай.

Альтернатив не бывает, движешься по прямой. Это потом, когда задумаешься, что все могло бы пойти иначе, начинают мерещиться развилки — как подстриженное деревце-бонсай или как пучок молний. Если бы ты поступил по-другому, то сейчас это был бы не ты, а другой человек, и мучался бы другими вопросами.
Призывник с тобой не согласен.
Если единственный выбор является неправильным, то это скорее не выбор, а судьба.
Стоп. Объясните. Гоннити таки сдох или нет?
Гоннити живет поживает, но для Макса он мертв. Макс, это ты, Макс?
Энд вииии кииип драйвеееен ин ту зэ найт Иц э лэйт гудбай, сач э лаэээйт гудбаааайй...

Если в каждый момент времени вселенная дробится на бесконечное множество вселенных, и среди них дохуя таких, в которых я жив, то как определяется та, в которой я себя осознаю?
Есть мета-вселенная, в который мне существуем. И в которую и из которой сознания бесконечного числа существ переносятся в цито-вселенные.
У меня другая версия: есть некое минимальное количество материи, которое делает наблюдателя наблюдателем. И оно общее для всех вселенных. Это как бы центр мултивселенных - настоящий ты. Эта часть как-то и решает, к кому привязаться, от чьего лица смотреть.

Однажны сидел и смотрел в моник И ЧТО ТО ЩЕЛКНУЛО, и сразу поменялось восприятие - и даже мысли о том что я не там где надо нахожусь. ДЕЖАВЮ что ли У КОГО БЫЛО?
Бывало, ещё было чувство будто уши были заложены и вдруг прозрел, лол
У всех же дежавю было, у кого не спроси.
У МЕНЯ ДВА БЫЛО! Первый раз когда сидел в туалете и так срать захотелось и тут чувствую, что что-то похожее уже было, ну блять дежавю кароче, хуй знает. А второй раз когда утром проснулся и на работу пошел, вот блять чесслово, БЫЛО. Когда не помню, но было!
Заебали. Дежа вю - это когда мозг путает постоянную память с оперативной. 1.Видит дерево с ветками в виде хуя. 2.Лезет в постоянную, чтобы проверить, знакомо ли. 3.По пути путает педали и попадает в оперативную, в которой крутится как раз образ, только что увиденный. 4.Решает что эта ебала ему давно знакома. 5.ФЕЙЛ.
Всегда подозревал именно это. Ты оформил мои мысли в вербалику(хоть и метафоричную).
Звучит слишком просто. Чего же мозг только при этом ошибается? Есть похожие иллюзии/глюки?
>Есть похожие иллюзии/глюки? Куча зрительных илюзий. А ещё куча ошибок логики.
Нет-нет, именно обман мозга.
Фантомные боли отсутствующих конечностей.
Это проблема перегрузки мозга. Дежа-вю относительно свежее, "цивилизационное" нарушение в мозгу. Если бы ты нормально спал, не сидел за компом целыми сутками и не ездил среди быдла в душных скотовозках на работу или учёбу, то у тебя не было бы никаких дежавю. Источник - усталость и стрессы.
У дзен-буддистов даже специальная палка есть - пиздить по плечу учеников. Типа сидят медитируют. ЩЕЛК! И прозрели.

Посаны, а у этого вашего квантового самоубийства есть какая нибудь заумная формула из буков, символов и цифр, ну или хотя бы объяснение с точки зрения квантовой физики, а то у меня тут не хило попку разорвало от этих ваших квантовых фантазий, по-хипстерски как то и несерьёзно. А если нет адекватного объяснения, то я пришёл сюда, что бы сказать, что бы вы всё это немедленно прекратили, ёбаные хипстеры, слышите? Ваше квантовое бессмертие-говнище сраное.
>, а то у меня тут не хило попку разорвало от этих ваших квантовых фантазий Ты где был? Это наверное один из самых ИРИДИЕВЫХ тредов.
У меня дежавю, как будто вверху еще 4 таких же поста. ВСЕЛЕННАЯ РАСЩЕПИЛАСЬ!
Рвало, рвёт и будет рвать, я думал что этого говна больше никогда не будет, по крайней мере здесь, но нет-уж, получай говно, родной, расписывайся вновь и снова, блядь.

Эйнштейн умирает и попадает на небо. — Альберт, сын мой, ты жил праведно и много сделал. Есть ли у тебя какие-то просьбы? — Господи, покажи мне формулу всего сущего! Щелчок пальцами, появляется доска, исписанная формулами. Эйнштейн, изучая написанное: — Это еще Ньютон знал, это я знал, это похоже на правду... О, о вот об этом я догадывался... Хм... Господи! По-моему, вот здесь у тебя ошибка! — Я знаю... Мое любимое после анекдота про платонова.
Конец в другой вселенной ,Марио .
Но это все. Я с ведра, так что криаая копи откуда-то.
Хули вы не отвечаете на мой анекдот, суки трезвые?
Сначала закончи его, пидрила ебала.

Я это понял после 9й смерти за последние 2 года. Каждый раз умеирал из-за веществ. После "возрождения" забывается то что ты видишь в момент смерти, но т.к как я умирал много раз, я смог запомнить практически все.
Я умудрялся успевать смотреть как скорая приезжает, лол

Не выйдет же, ибо одновременность понятие довольно скользкое (идеальной точности не получится, или первое уничтожат раньше, или второе создадут до уничтожения). Пока тело "сканируют" произойдет миллион разных процессов, из-за которых клон уже не будет соответствовать оригиналу. Версию моментального сканирования (читай такого, что не займет ни одной микросекунды времени) рассматривать смысла нет, так как невозможно. Да и при "сборке" не получится как в кино, когда лазер по кусочку собирает тело, такой гомункул жить уж точно не будет, ни с твоим, ни со своим сознанием.
Да я понимаю, что сделать такое устройство невозможно. Но давай всё-таки представим, что это возможно. Где же я себя буду чувствовать в этот момент?
С точки зрения физики - останешься в первом теле, не почувствовав никаких изменений, так как запутанности не возникнет, частицы то новые. Ну а если философствовать, и представить, что второе тело ожило в итоге... Скорее всего оно ничем не будет отличаться (в первые секунды) от первого, но с течением времени из-за окружения начнут накапливаться различия и расхождения. Иными словами, через пару лет это будут абсолютно разные люди, с общими воспоминаниями.
Насчёт того, что будут разные люди, это и логично, тоже так думал и думаю.

Ананасы, есть вопрос нерилейтед. Но он так же к физике относится. Представьте, что люди научились телепортироваться. Заходишь в какое-нибудь помещение, тебя там сканируют особым образом. Подсчитывают все атомы, все связи. И в таком же помещении собирают где-нибудь на Энцеладе. Случай 1: Первое тело сразу же уничтожают. Твоё сознание окажется во втором теле? Случай 2, который мозг мне плющит: Два тела оставили в живых. Где будет твоё сознание? Где ты будешь себя ощущать?

Не будет бессмертия, анон. Триллионы "изолированных" кусков белка, того, что ты называешь жизнью, неисчислимые септиллионы бактерий, или еще чего, умерли лишь за несколько миллиардов лет, с Архея, лишь на одной планете Земля, которой не так уж много лет. И всё это - абсолютно бессмысленно. Лишь для того, что бы малолетний пиздюк двачевал капчу в безграничной Вселенной.
Смотря что вкладывать в понятие "смысла". Для меня возможность жить, осознавать себя, созерцать и размышлять - уже фантастическое везение, если учесть количество процессов, предшествующих этому. Никакая лотерея рядом не стояла. При существующем развитии науки я могу сидя на диване получить информацию о передовых исследованиях и открытиях. То, насколько люди продвинулись в изучении устройства вселенной поражает. И пусть через двести лет это будет лишь в устаревших учебниках, сейчас оно предает смысл и интерес существованию.

Мужчина в камере стоит с кожаным дулом перед жопой. Смотрящий командует: -Протыкай, - но тут врываются вертухаи и спасают петуха. - После разборов смотрящий снова говорит: -Протыкай. - И так бесконечное число раз. Каждый раз, когда петуха протыкают, вселенная дробится на 2, в одной из которых вертухая не проткнули.

Поясните мне следующее: чем отличается такой эксперимент от обычной рашн рулет? То есть какую роль играет этот самый квантовый спин? Это из-за него происходит бессмертие испытуемого что ли или на самом деле все, кто играет в русскую рулетку живы для себя?

Представь у тебя в руках кубик Рубика. И ты бессознательно его перебираешь. Вертишь крутишь. А теперь представь сколько вселенных ты создал, ведь в одной из них ты повернул его один образом, а другой немного по-другому.
Но ведь квантовые эффекты не работают в макромире. И каждый чёртов раз ты собирал кубик одинаково, вопрос больше в смерти, позволит ли вселенная умереть наблюдателю.

Вот если это действительно так, то почему такое не происходить каждый раз при совершении любого решения? Создаются 2 вселенные, почему моё сознание остаётся в одной из них?

О, мне по ходу про эксперимент Уилера рассказывали. Что то, что ожидается быть обнаруженным в итоге обнаруживается.
Если прямо совсем простым языком - не важно через сколько тысяч лет будет проведено измерение, сам факт наблюдения в будущем заставляет фотон вести себя как частицу.

ЦОЙ НЕ УМЕР, ОН ПРОСТО СОВЕРШИЛ КВАНТОВЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ

ВНИМАНИЕ РАСЩЕПЛЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ ИТТТТ
>палач ТЫ ЧЕ СУКА ПАДЛА. ТЫ ЧЕ

Помню просто шёл по райончику, по тротуару навстречу пёрся какой-то алкаш. Я думал молча пройти мимо, но он полез то ли просить деньги, то ли просто доебаться. Я сошёл с тротура на дорогу чтобы обойти его и тут меня оглушил гудок,гружёный плитами камаз пролетел сантиметрах в 10 от моей рожи, я даже не отшатнулся.

Даже если представить, что квантовое бессмертие существует, то миры, в которых ты окажешься после того, как умрешь здесь, будут все нестабильнее и нестабильнее, так как в них вероятности пойдут по пизде.

>стало известно, что существует субъективное расщепление реальности в мультиверсе И сразу нахуй. Не "стало известно", а появилась теория.

Погодите. Получается, если тебе не нравится вселенная, в которой ты очутился, достаточно выпилиться? Бывайте, ихтиандры!

Делали пристройку у деда, кто-то работал с болгаркой и у болгарки вылетело лезвие, пролетело в миллиметрах от моей шеи.