|
Приказом Минобрнауки от 14.06.2017 статус теологии повышен с научной специальности до отрасли науки. https://rg.ru/2017/06/15/minobr-prikaz507-site-dok.html Министр Ольга Васильева на первой всероссийской научной конференции "Теология в гуманитарном образовательном пространстве" в НИЯУ МИФИ заявила: "Сегодня - поистине исторический день. 14 июня 2017 года окончательно Минюстом подписан приказ, что теология – не как теология со степенью истории, философии или филологии, а как теология – кандидат и доктор имеет право быть". Ранее теология считалась научной специальностью в отрасли философских, либо исторических, либо культурологических наук. Отныне теология - самостоятельная отрасль, такая же как физико-математические науки, биологические науки, химические науки и др. Специальности новой отрасли пока не дифференцированы. Получение теологией статуса отрасли науки повлечет за собой множество правовых последствий. После получения теологией статуса отрасли, Российская Академия наук будет вынуждена создать теологическое отделение. Академики теологического отделения получат право участвовать в выборах Президента РАН. Председатель первого государственного совета по теологии митрополит Иларион выступил с приветственной речью. http://www.patriarchia.ru/db/text/4934526.html >Когда пять лет назад мы совместными усилиями открывали в этом ведущем российском вузе кафедру теологии, многие недоумевали: какое отношение теология имеет к ядерной физике? зачем ядерщикам изучать теологию? Ответ на эти недоумения кроется в названии учебного заведения, точнее, в одном слове из этого названия: «университет». >Теология имеет ровно такое же отношение к ядерной физике, как философия, история, право, русский язык и литература, другие гуманитарные дисциплины. >Теология ― систематическая форма выражения доктрины определенной религиозной традиции, ее вероучения, она формирует религиозное мировоззрение. |
|
А че, весело жи! Не сбавляйте обороты! мимо-не-живу-в-рашке |
|
Остальные пруфы забыл. http://tass.ru/obschestvo/4334973 http://www.patriarchia.ru/db/text/4936846.html https://www.kommersant.ru/doc/3325620 |
|
Дегенераты не понимают, в чем особенность теологии. Поясняю: это изучение религии с позиции самой религии, очень важный в социальном и общефилософском плане процесс. Для этого даже верующим, блять, не обязательно быть. |
|
Митрополит Иларион, смотрящий за теологей, уже все открыто пояснил таким как ты. |
|
Что конкретно пояснил? Тащи сюда. |
|
Теология ― систематическая форма выражения доктрины определенной религиозной традиции, ее вероучения, она формирует религиозное мировоззрение . ... Соединение в рамках теологии личного опыта и теологических компетенций с научной методологией исследования дает эффект, который невозможен при внешнем, отстраненном подходе к религии. Если, например, религиовед изучает религиозные практики методом стороннего наблюдения, то он должен прилагать специальное усилие, чтобы смоделировать религиозное сознание, тогда как теолог уже включен в религиозные практики и является носителем религиозного сознания . ... Это ставит перед нами новые задачи по наполнению отрасли знания «Теология» реальным контентом. Как я уже говорил, теология ― не аналог религиоведения. Она не может быть обезличенной с религиозно-конфессиональной точки зрения. |
|
Так я о том и говорил - изучение религии с позиции самой религии. Про практики он загнул, но проверять, является ли теолог верующим, они всяко не могут. |
|
>проверять, является ли теолог верующим, они всяко не могут. Чем выше духовный сан, тем меньше веры. Религия это хороший бизнес. |
|
Дегенераты не понимают, что учить будут толерастически вылизанной версии религии с заценхуренными неудобными моментами. А если кто-то выпадет из линии партии и напишет, диссер, про неправильный непатриотичный ислам, насаждаемый властями, а полный тру-ислам, например "казнь и джихад против вероотступников в исламе: хукм имамов четырёх мазхабов и известных факихов и исторические примеры" - то хуй, как говорится, а не диплом. Толку от этой ебалы будет ноль. К копрославию тоже относится. |
|
Дегенераты не понимают, в чем особенность истории КПСС. Поясняю: это изучение КПСС с позиции самой КПСС, очень важный в социальном и общефилософском плане процесс. Для этого даже коммунистом, блять, не обязательно быть. |
|
>Поясняю: это изучение религии с позиции самой религии, очень важный в социальном и общефилософском плане процесс. Какой ты умный. А мы думали теология изучает форму и площадь крыльев ангелов и материалы из которых они сделаны. А если серьёзно, то духовные семинарии, и монастыри и церковно-приходские школы это место для иищучения и преподавания теологии. |
|
> Российская Академия наук будет вынуждена создать теологическое отделение. Академики теологического отделения получат право участвовать в выборах Президента РАН. Интересно, через сколько лет академия будет целиком забита попами? |
|
Означает ли это то, что теперь можно будет возводить храмы другим наукам и научным святым и торговать лампочками эдисона и автомобильными свечами без уплаты налогов? Если да - то я ЗА))) |
|
Скажите кто знает, в МИФИ всё еще идут нормальные студенты? Просто судя по той репутации которую ему создают для меня туда поступать было бы зашкваром. Пора бы уже его РПЦ передать и сделать духовную семинарию. |
|
Каких либерашек? Не либерахи вам попов завозят и кресты ставят. |
|
Либерахи раздувают из мухи слона. В России нормально образование, единственная его проблема в том, что почти не идет в ногу со временем, а так фундаментальные вещи в МИФИ дают не хуже чем в швитой лиге плюща. |
|
У них там академики РАЕН кафедрами заведуют. https://www.google.ru/search?q=site%3Ahttps%3A%2F%2Fmephi.ru+РАЕН |
|
> фундаментальные вещи в МИФИ дают не хуже чем в швитой лиге плюща. Бухают по чёрному, ебут шлюх и друг друга? |
|
Либерахи сами достаточно тупые. Там больше пафоса чем образования. Простой пример. Ни одна либераха не смогла разобрать статью Вайно. Хотя там идет речь о кибернетике 2.0. |
|
Это люди с философского штурма |
|
А ты тут причём? Сам-то статью разбирал или просто разжёванное проглотил? |
|
Просто пример. Сравни с разбором от медузы. Медуза даже близко не понимает о чем идет речь. Вся суть либерах. |
|
То есть сам не разбирал, а тех, кто разбирал поливаешь говном? Ну и кто ты после этого? |
|
>Ни одна либераха не смогла разобрать статью Вайно. Полагаю, даже те, кто рецензировали его статью, не смогли в ней разобраться. > Хотя там идет речь о кибернетике 2.0. Что такое перцептрон - знаешь? |
|
Официальный паблик кафедры теологии МИФИ. https://vk.com/theology_mephi |
|
ничего не понимаю. почему, вместо того, чтобы изолировать больных вирусом Борна, их бредни признают наукой? почему учёные мужи не идут в церковь со своим видением ёбаного устройства вселенной? мудацкие попы теперь, пиная 6 лет хуй за счёт налогоплательщиков, будут получать научные степени! что дальше: министерство челобития? |
|
4 года бакалавриата, 2 года магистратуры, 3 года аспирантуры, 3 года докторантуры. |
|
На выходе получаем универсальную боевую единицу, способную ходить по воде, левитировать и переманивать на свою сторону до 50ти вражеских юнитов в минуту. Сплошные пруфв. |
|
Вроде хождением по воде у них бог занимался. На бога в докторантуре не отучишься. |
|
Через обряд воскрешения будут пропускать. Хуйня делов. |
|
Дык, это. Не воскресают же. Максимум мощи получаются. |
|
Через клиническую смерть я имел в видц. |
|
>Иона Ну ты бы ещё глотать их китами предложил. Лол. |
|
Не нужно подвязывать древние культы. Мовременным нужно быть. Батюшка на крузаке врезается в стену, его откачивают и пускают пешеом по воде. Все просто. |
|
А раньше так ведьм испытывали. |
|
>Батюшка на крузаке врезается в стену https://www.youtube.com/watch?v=dkOMbkaK7tk |
|
Заходим на youtube и в строке поиска вводим "Fist of Jesus". Включаем английские субтитры. Наслаждаемся. Споилер - там два с половиной воскрешения (точнее всё же два - 0,5 и 1,5) и реки крови. Не благодари. |
|
>От Матфея 17:20 >Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Уберсолдаты будут метать во врага горы |
|
>почему учёные мужи не идут в церковь со своим видением ёбаного устройства вселенной? Потому что за это дают 4 года общей тюрьмы. |
|
Посны, где кроме Россиюшик такое есть? |
|
Ну, например, в Оксфорде есть факультет теологии и религии. https://www.theology.ox.ac.uk/home Можно также получить докторскую степень. https://www.theology.ox.ac.uk/doctoral-degree Правда всем будет ясно, что это не обычная степень PhD, а DPhil. И еще один мааааленький нюанс – все эти псевдонаучные прелести осуществляются за ЧАСТНЫЕ деньги. |
|
В России степень выдаётся от лица государства, кстати. В Оксфорде - от лица колледжа. |
|
Да, там во-первых это многовековая традиция, ведь Оксфорд изначально давал религиозное образование с 11 века, Во-вторых, сам университет и даде конкретный колледж кладёт свою репутацию, а не государство. У нас же ни в РИ никакой теологии не было, ни тем более в СССР. И выдавать эти филькины грамоты докторов теологии будут от имени государства. |
|
> > за ЧАСТНЫЕ деньги. У нас так же будет. За твои деньги. Государство или газпром что ли должны платить? |
|
>Теология имеет ровно такое же отношение к ядерной физике, как философия, история, право, русский язык и литература, другие гуманитарные дисциплины. То есть никакого? |
|
То есть теперь эти дармоеды нашли еще один способ, как присосаться к госбюджету. Ведь откроются всякие НИИ, институты при РАН, и прочие заведение, которые будут заниматься боговедением, и оттягивать немножко денег от настоящих наук. Пиздец, Раха катится в светлое будущее. |
|
https://moeobrazovanie.ru/specialities_vuz/teologiya.html |
|
Из федбюджета на науку тратится 150 ярдов рублей. Теперь часть этих денег просто отнимут у нормальных наук и отдадут попам. Либо увеличат бюджет на науки, чтобы радовать ватанов, а сами попилят все. Блядь, ебаные попы. В каком-нибудь еще государстве мира, претендующем на статус развитого, церковь имеет столько влияния на власть и богатства? Я, блядь, в каком веке живу вообще? |
|
Такими путями и правда скоро небесную твердь найдут, об которую постоянно православные ракеты разбиваются. |
|
Хуйня. Теперь нужно ввести закон оскорбления естественных наук. Оскорбил физика или математика - на тебе трешечку. |
|
Ты не поверишь. https://lenta.ru/articles/2014/01/29/milagros/ физик Андрей Волков из Национального исследовательского ядерного университета МИФИ прошел в Храм гроба Господня с аппаратурой собственного изобретения. Во время схождения Благодатного огня он зафиксировал «радиосигнал». «Этот радиосигнал является первым в истории реальным физическим результатом [исследований] того, что происходит там внутри». «Второе пришествие уже состоялось, ― говорит один из них. ― Иисус между нами ходит. Просто церковь пока не признает этого, потому что тогда она не нужна будет». ― А что будет, когда Он объявится? ― Не могу представить. Но чудеса происходят, потому что Иисус среди нас в России. В России скоро все православные, настоящие люди, получат по отдельной галактике, чтобы строить свои миры. И появится тогда у нас система наша на более высоком уровне. |
|
Его РПЦ должна сжечь за такое. |
|
Может, и сожжет. Научно, теологически. Что характерно - МИФИ. |
|
>Во время схождения Благодатного огня он зафиксировал «радиосигнал». От пьезовой зажигалки?))) |
|
Манямирок. Сам патриарх иерусалимский заявил, касательно снисхождения, что-то типа "Вы что, ебанутые? Это - просто ритуал." Я хуею, даже другие копрославные, потихоньку, становятся похожи на людей, как, когда-то католики, а русские православные скатываются все ниже. |
|
@Я ВЕРЮ В СКАЗКИ @ДА ТЫ ЖЕ УЧЁНЫЙ |
|
Так победим! Все Нобелевские премии по теологии теперь наши. Посрамим американцев и весь мир в этой научной отрасли. Дадим духовности на экспорт! |
|
Кстати интересно, как будут выглядеть открытия в теологии. |
|
Отсутствует научная новизна же. |
|
>- Земле 2017 лет Ты попутал. По иудейскому календарю на несколько тысяч лет больше. |
|
Святые откровения же. Явилось мне, что ангелы - это бозоны. И всё, пиздец. Сьекономим на коллайдере, купим ещё немного свечек. |
|
Ну еб вашу мать. На-ху-я? Теперь бородатые понесут деньги в универы? |
|
>Академики теологического отделения получат право участвовать в выборах Президента РАН. Это просто Авада Кедавра какое-то. Я так понимаю, теперь шансов стать академиком у человека, верующиго в богомерзкий дарвинизм, нет вообще. А когнитивные науки запретят вовсе. |
|
Создание отделения - дело очень небыстрое. Деды из академии его вполне могут затянуть лет на десять. |
|
Лол. Все может случиться бысрее, чем ты думаешь. Чай, попам тоже охота гранты на исследования осваивать. |
|
Хорошая новость, при всей моей нелюбви к православии - нет ничего приятней чем запах подпаленного атеистического пердака по утру. |
|
Ну развитие науки же. Путин обещал ведь. |
|
В треде одни ерничащие долбоёбы типа этого Вместо аргументов - пук . |
|
А зачем этот тред было создавать? Кому надо тот и без борды об этом узнает. А так школиё напряглось, наивные думают что теология это такой предмет школьной программы. |
|
На самом деле, посаны, это норм тема. Не в том смысле, что эти кафедры и прочее мракобесие- это заебись, а в том, что это норм замутка заработать лавешки. Хуй на этих Иисусов, Аллахов и прочий потерявшийся в веках скам. Вот сами зацените. Налоги платить не надо. Бизнес можешь любой мутить. Поступить на эту ебалу легко. Отучиться ещё проще, это вам не с матаном ебстись. И вот, через 5-7 лет ты дохуя учёный, с саном, с срезанными налогами, бабки тебе несут молоко и мёд, машешь кадилом над тачками- берёшь таксу, вот это всё. Это же легчайший путь к успеху. 20 лет пошакалил попом, скопил деньжат и лахнул на тёплые моря ебать шлюх и нюхать кокс (что, кстати, можно делать ещё работая попом). |
|
Есть жирный минус - анальная зависимость от вышестоящих. Не понравишься епископу, и твоя жизнь кончена. |
|
Ну, надо нравиться епископу. Откаты ему таскать. Хули сложного? Ну а если, внезапно, попался дохуя епископ-верун, то прикидываться идиотом, махать кадилом усерднее, сочинять проповеди, или что они там делают. > Придется выучить церковно-славянский и греческий языки Ой, да ладно. Тараторишь побыстрее, один хуй никто нихуя не понимает вокруг. Ну и элементарные языки выучить легче, чем осознать сопромат. |
|
Началось все с желания архиепископа порадовать губернатора "Гимном магаданской епархии". Гимн написал лично владыка. Но на банкете после праздничного концерта выяснилось, что певица исполнила гимн недостаточно громогласно, и губернатор не все слова расслышал. Сия весть настолько потрясла архиепископа Иоанна, что только что полученный стакан с горячим чаем он тут же выплеснул в лицо своего протодиакона - организатора торжеств. Протодиакон оказался в больнице (хоть и не с ожогами, но с нервным потрясением). Сам владыка ссылается на усталость и на то, что чай случайно оказался у него в руках. Все произошло на глазах местной знати и прессы. Понятно, что все вышеперечисленные об инциденте молчат. И все же - был ли инцидент? То есть - есть ли в самом этом событии что-то ненормальное? Полагаю, что - нет. Все в рамках "основ православной культуры", в которой "принцип курятника" обжился давно и уверенно. Я и сам, будучи семинаристом, раскрыв рот слушал рассказы "бывалых" однокурсников о крутых владыках. То есть о тех, кто в самом буквальном смысле "пасли жезлом железным". На днях я видел, как с таким же восторгом и неосуждением молодые священники слушали рассказ своего бывалого настоятеля о том, как владыка Серапион (по сюжету рассказа - еще будучи на Владимирской кафедре и в начале 80-х годов) метался в поповские головы бутылками из под шампанского. http://diak-kuraev.livejournal.com/1444443.html |
|
То есть епископ может, под настроение, взять и обварить подчиненного попа горячим чаем. Просто так, ради лулзов. |
|
А чё ему будет? На всё воля божья. А бог потом рассудит. |
|
Имхо, мерседес не стоит таких унижений. |
|
Работать инженегром 40 лет за 20к рушлей- гораздо большее унижение. |
|
>Отучиться ещё проще, это вам не с матаном ебстись. Есть только одна проблема. Придется выучить церковно-славянский и греческий языки. И читать тексты в оригинале. А так да, легко конечно. |
|
А если ещё вахаббизм изучать, то можно и в политику потом. |
|
В политику можно и с православием. Гундяев со своей шоблой не дадут спиздеть. |
|
В православии всё занято много веков как, только вахаббиты живут молодостью и хардкором. |
|
Что они там изучать-то будут? Как освящение космодромов и ракет влияет на успешный их запуск? Как крещение влияет на количество мужчин самоубийц? |
|
>Специальности новой отрасли пока не дифференцированы > На первых двух курсах преподаются только обязательные предметы: >Астрономия >Заклинания >Защита от тёмных искусств >Зельеварение >История магии >Травология >Трансфигурация >Полёты на мётлах >В конце второго года обучения студенты обязаны выбрать как минимум два новых предмета, которые они хотят изучать начиная с третьего курса (количество не ограничено). Это: >Древние руны >Магловедение >Нумерология >Прорицание >Уход за магическими существами >Узкоспециализированные предметы, такие как Алхимия и Каббалистика иногда преподаются в последние два года обучения, если набирается достаточное количество желающих посещать их. Также на шестом курсе студенты изучают Трансгрессию ( Трансгрессирование) Хули они выебываются, пусть перенимают западный опыт. |
|
Заткнись, сука, грязная полукровка. Таким не место в наших рядах. |
|
Анекдот про: Божественная сила=божественная масса х божественное ускорение Оффициально больше не анекдот Так держать, россия! |
|
да шо ета за теология та якая |
|
Мировая практика, так-то. У них - астробиология, SETI и глобальное потепление. У нас - теология. |
|
Чем они там заниматься будут? Все давно уже по частям разобрано уважаемыми людьми, от захоронений неандертальцев до нью эйджеров. Бери да читай, неинтересно - не читай. ОТРАСЛЬ они захотели, охуеть. |
|
Орнул. Теперь орава шизанутых милоновых будут покупать себе диссертации и махать ими в воздухе: "я ученый, а ты пидораха!". |
|
Ну тут чистая мировая практика. Много где теология же считается наукой. |
|
Покажи научные достижения этой вашей богологии. |
|
>Много где теология же считается наукой. Это че там?... Катар? Ливия? Судан? |
|
Ты же понимаешь, что в этих светских государствах есть свобода мысли и вероисповедания - эта свобода кончается именно там, где начинается свобода другого человека(не всегда, но в идеале). Если в тупорылой коррумпированной "светской" рахе дать волю попу, и уж тем более легитимизировать это посредством науки, то тут же пиздец вообще начнется! Какая свобода, нахуй?! Домострой, блять! А если бороду не носишь, то ты пидорас! Короче, тут же и так пиздец с бабками, - он нам и нахуй не нужен интернет ваш! А если еще и начать, вроде бы прозревающую молодежь портить православием, то пиздец - мрак на века! |
|
>"Сегодня - поистине исторический день. 14 июня 2017 года окончательно Минюстом подписан приказ, что теология – не как теология со степенью истории, философии или филологии, а как теология – кандидат и доктор имеет право быть ШТО несет эта тварь? Сегодня не только лишь теология, не все могут как наука блядь. |
|
Уж лучше теология, чем фемиблядские лженауки, как в америке. Из двух говн выбирают меньшее. |
|
>лучше теология, чем фемиблядские лженауки Бля, риторика твоя смущает, анончик. |
|
Ты-бы предпочел изучать разнообразие гендеров? Да раньше, наука всегда шла рука об руку с церковью, в европе даже в большей степени, это отрицать глупо. |
|
>Ты-бы Тебе бы русский подучить для начала. Бля, почему все пидорашки, топящие за традиционные ценности, такие безграмотные быдланы. |
|
В хорошо заданном вопросе, ну ты понял. |
|
Авансом извиняюсь, пока ты злость на меня не переключил. |
|
Я на русском, только на двачах пишу, ну и к орфографии-то не придирайся, если есть что возразить, касательно моих слов - валяй. |
|
> >Ты-бы предпочел изучать разнообразие гендеров? Предпочел бы чего-нибудь третье, типа разнообразия религий лол. Насчет науки в те времена, я вырос на книжках СССР, там религию по отношению к науке не нахваливали. |
|
Ну ты можешь выбрать любое другое течение, не обязательно именно православие, да и вообще христианство, если этим у нас займутся серьезно, ну и я говорю про более ранние века, у церковников было очень хорошее образование, потому, среди них было очень много деятелей науки. |
|
Приведи-ка пример анончику, я, кажется, начинаю догадываться, к чему ты, но тут не все религиоблядки, намеков не поймут-с. |
|
Да хоть Оккам, если рассматривать философию. |
|
Ну правильно, пидорахам же больше близок православный халифат, чем западная швабодка. |
|
Еееее рооооооооккккккк революциюияяяя АУЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ |
|
И правильно. Религия уже много тысяч лет является важной частью человеческого общества. Странно что изучать это явление решили только сейчас |
|
На самом деле теология не религиоведение. Это изучение догматов уже в рамках конкретной религии. |
|
Религия изобретение относительно недавнее. Примтивные общества вообще нерелигиозны. |
|
>Примтивные общества вообще нерелигиозны. дерево религий наверни |
|
Зачем мне что-то наворачивать, когда массовые религии были только в античном обществе, а в современном европейском расцвели только веку к 19, вместе с массовой же грамотностью? |
|
40-10 тысяч лет до нашей эры уже были религии, ты здорово несведущ. |
|
Религия - продукт относительно развитого общества. Можно рисовать красивые деревца и называть обычаи первобытных шаманов "религиями". Никто не запрещает же. |
|
Религия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община). |
|
Ну так это взгляд как раз христианской цивилизации 19 века. Которая весь мир захватила, а там, где религий не было - срочно их выдумала. Ты вот неиронично копируешь "лат." в скобочках и не замечаешь подвоха. |
|
Теперь пидорашек будут на кайенах сбивать не просто попы, а уже доктора наук, доценты и профессора. |
|
Доцент и профессор - ученое звание. Кандидат и доктор - ученая степень. Не путай. |
|
>систематическая форма выражения доктрины определенной религиозной традиции |
|
> теология считалась научной специальностью в отрасли философских, либо исторических, либо культурологических наук. > >Отныне теология - самостоятельная отрасль, такая же как физико-математические науки, биологические науки, химические науки и др. Ебануться. Пидорашки пробили новое дно. |
|
|
|
слушай, наука не пострадает от наличия очередного звания, как не пускали в науку философов, так не будут и теологов пускать.их просто не существует. ты видел хоть одну научную статью от доктора теологии в рецензируем научном журнале? я полагаю, что это благо, просто нужно почаще задавать вопрос doctor who? |
|
> ты видел хоть одну научную статью от доктора теологии в рецензируем научном журнале? Доктор теологии уже существуют за рубежом и я что-то сомневаюсь, что его можно получить с нулевым индексом цитирования. |
|
в научном журнале. их жураналы читают только они сами. |
|
Теологи будут с полными правами входить в ученые советы научных учреждений, если что. Управлять университетами и библиотеками. И они, в отличие от нормальных ученых, возглавляются патриархом и способны организованно, слаженно преследовать корпоративные интересы. Докторов наук в России мало. Если все шесть тысяч, которые сейчас учатся, получат статус доктора, сообща они смогут вертеть всю остальную науку на хую. |
|
самый худший сценарий, который может реализоваться, будет самым лучшим для просвещенного мира. |
|
ну и да, когда они туда придут, то там уже будут развалины. то, что происходит является следствием, а не причиной, у которой будут последствия. |
|
Алсо, они уже пришли. Я тут погуглил "факультет теологии" - во многих ВУЗах они уже открыты. МГУ, оказывается, себе уже три церкви построил. |
|
Ну церкви при институтах они давно строят. |
|
Ну по крайней мере у нас в Севастополе при Украине возле СевНТУ построили. Всем похуй было. |
|
Насчёт философов хуйню спизданул, как раз философы науки критерии научности и устанавливают. |
|
>как раз философы науки критерии научности и устанавливают. это эксклюзивное право у них в свидетельстве о рождении написано? |
|
Так и у физика в свидетельстве о рождении его экслюзивное право на физику не написано. |
|
именно. и у эйнштейна не написано, что его теория верна, потому что он эйнштейн. |
|
Так не в свидетельстве о рождении, а в дипломе и т.д - так это и у философа может быть. Не катит. |
|
чувак, я понятия не имею с какого бодуна ты решил, что концепцию теория-эксперимент-подтверждение/опровержение-повторить (в эти пять слов умещается весь научный метод) может выдумать только философ. |
|
Лол, ну лекарство, например, тоже не только фармаколог придумать может. Если кто угодно может придумать что угодно и вовсе тогда какой смысл в этих научных специализациях? |
|
во бля, вопрос не ученого, а философа. |
|
Именно. Поэтому и вопрос о критериях научности - это тоже сфера компетенции философа науки. |
|
>Насчёт философов хуйню спизданул, как раз философы науки критерии научности и устанавливают Устанавливали. Потом на этих петухов все забили. |
|
Лол, а кто теперь критерии научности устанавливает? Кто отвечает на вопрос о том, что научно, а что нет? |
|
Так блять и был нормальный предмет религиоведение. А теология это уже попвское лобби в чистом виде. |
|
Так и был нормальный предмет религиоведение. А теология это уже поповское лобби в чистом виде. |
|
>ты видел хоть одну научную статью от доктора теологии в рецензируем научном журнале? Теперь увидит. |
|
|
|
Для всех технарей и прочих любителей подрочить на цифорки, философия формирует логику, мировосприятие имышление. Таким образом философия пронизывает все области знания. И именно поэтому она не нужна как научная дисциплина и предмет. Сделав ее дисциплиной и предметом мы тем самым даем докторам философии орудие пропаганды. А теология это суженная философия. |
|
>Для всех технарей и прочих любителей подрочить на цифорки, философия формирует логику, мировосприятие имышление Проиграл. |
|
>философия формирует логику, мировосприятие имышление В голове шизофреника в пограничном состоянии, разве что. |
|
Чувак, формальную логику сформулировал Аристотель. |
|
Пони маешь, есть философия и философия. Есть такая, что на самом деле формирует и направляет науку, даже математику. Дает ей содержание, определяет и обосновывает пути ее дальнейшего развития. А есть просто ватный фашизм в угоду правящему царьку, для маняобоснования любого пиздеца. Пикрелейтед - примеры того и другого. На первом пике философ. На втором - бородатое чучело. |
|
Я и об этом говорил. Философ не должен быть на содержании власти. Иначе университеты будут захваченны заангажированными профессорами, которые будут пропихивать все студентоте. Так получилось с франкфуртской школой и современными американскими студентами. |
|
Лол, а кому он тогда вообще нужен с точки зрения рыночка? Философ либо выполняет идеологическую функцию для гос-ва, либо преподаёт философию, либо открывает свою секту, либо не зарабатывает деньги на своей деятельности. Хотя нет, книги ещё писать может. |
|
|
|
В Израиле хотели сделать нечто похожее, но там один из университетов предложил сделать две кафедры: экспериментальной и теоретической теологии. Ортодоксов сразу смыло к хуям. |
|
А вот это уже интересно, кстати. Соус? |
|
Верующим доказательства не нужны. Хотя у Канта были, если тебе надо |
|
> Хотя у Канта были, если тебе надо. Теории это одно, а практика у Канта была? |
|
В философии практики нет, но её все ценят. |
|
> но её все ценят. Еще бы не ценить - рукааи работать не надо, да даже что-то придумыват-проектировать не надо, просто складно слова испражняй и будет тебе почет. А тот кто не оценит словоизвержения сам распишется в своем невежестве. |
|
Философия это наука о жизни. Она учит жить. Философия не мало принесла и в технические науки. Та же формулировка понятий. |
|
> Та же формулировка понятий Пример можешь привести? Я не против, просто интересно. |
|
Ты имеешь в виду почему они так похожи? Ну тут все просто, есть какие-то лидеры с популистскими идеями, которым они безоговорочно верят и их мировоззрение полностью совпадает с мировоззрением их вождя. Почему так? Есть такой период в подростковом возрасте, когда мы стараемся показать своё Я и мнение родителей уходит на задний план, но люди - социальные животные и большинству все же нужен авторитет. Дальше расписывать не буду, ибо итак очевидно, где пример поведения они находят |
|
У меня учитель по физике учился на философском факультете. Нам рассказал про "поле". Само понятие уже дословно не помню. |
|
Философия - не наука. Даже у психологии есть эмпирическая составляющая например, там можно поставить эксперимент, проверить теорию входящими данными после их статистической обработки. Историю философии можно назвать наукой, если историю вообще можно считать с точки зрения принятых критериев научности. Однако, именно философия задаёт критерии научности, например. Есть ряд предельных оснований, которые наука в себе решить не может в принципе. |
|
Ты прав, но подбери подходящее определение. Сфера деятельности? |
|
Дисциплина мышления, форма познания мира. |
|
> её все ценят Привет, гуманитарий. Мне чикен-макнагеттс 6 штучек, картошку по деревенски, и среднюю Колу, пожалуйста. |
|
Слегка. Для придания посту эмоциональной окрашенности |
|
Это уже не первый тред где несут эту байку, а вот ссылок так и не дали. Для дебилов - у иудеев нет теологии в христианском смысле - не препарируют они Б-га и не высчитывают количество англелов в игольном ушке |
|
|
|
Теперь батюшки будут академиками, докторами наук, доцентами и т.д. |
|
Путаешь ученое звание и ученую степень. |
|
Как будто это сделает их специалистами в этой области. |
|
Это дополнительное финансирование кучи людей. |
|
>Всего на сегодняшний день по специальности «теология» в России обучаются 4525 человек Государство платит попам, читающим лекции. Платит стипендии студентам - будущим попам. Платит аспирантсткую стипендию людям, которые пошли в теологическую аспирантуру. И это только часть выплат. |
|
оно платит тем, кто был бы раньше философом. поголовье философов уменьшилось. в сумме все осталось прежним, зато теперь можно обернуть вокруг хуя долбоеба, который скажет, что он к.тео. н. |
|
Нет, для вкатывания пусть даже в философию нужно было соответствовать критериям, которые устанавливали ученые (в лице ВАК). Это работало плохо, но откровенных боговерчиков в науку не пропускали. |
|
Надеюсь, духовные семинарии отныне не нужны их закроют. |
|
Во время моей молодости бурсой и бурсаками называли ПТУ и учеников профтехучилищ. Теперь ПТУ переименовали в колледжи, а громкое звание бурсы (церковно-приходской школы) перешло к университетам. Верной дорогой идёте, товарищи! |
|
|
|
РАН зашкварили по беспределу. |
|
По сравнению с остальными последствиями - мелочь. Тем более с РАН ещё несколько лет назад сельхозакадемию слили. |
|
А нехуй губернаторам и депутатам докторские степени раздавать. РАН уже давно зашкварен. |
|
|
|
>Это ебаные попы, которые финансируются из бюджета чтобы изучать ёбаное нихуя. Ради прикола зашел на сайт Минобра, посмотреть паспорт специальности "Теология". Вот, что это такое: Специальность «Теология» раскрывает содержание теологии, базовые разделы теологии, изучает источники теологического знания, основы вероучения и религиозных обрядов, исторические формы и практическую деятельность религиозной организации, её религиозное служение, религиозное культурное наследие в различных контекстах. Теологическое исследование направлено на выявление, анализ и интерпретацию значимых аспектов религиозной жизни и их соотнесение с нормами конкретной религиозной традиции. Важной областью предметного поля специальности «Теология» является изучение истории и современного состояния отношения религиозной организации к другим конфессиональным учениям и организациям, а также к государству и обществу. Области исследования: 1. Система и структура теологии и теологического образования. 2. Становление и историческое развитие теологии. Классики и современные представители теологической мысли. 3. Методология теологии. 4. Теологический анализ сакральных текстов, вероучительной литературы и памятников религиозной письменности. 5. Изучение историко-археологического и религиозно-культурного контекста сакральных текстов и их толкование в данном контексте. 6. Вероучение религиозной традиции. 7. Религиозная апологетика. 8. Сравнительно-теологические исследования. 9. История конфессии, конфессиональная историография. 10. Теологические учения о соотношении религиозной веры и разума. 11. История, содержание и актуальная проблематика внутренних правовых норм конфессий. 12. Практическая деятельность в религиозной традиции, ее вероучительные, правовые и нравственные основания 13. Литургика, религиозные обряды, богослужение. 14. Теология культуры. Теологическое осмысление произведений искусства, творчества и основных эстетических категорий. 15. Теологическое объяснение хода исторического процесса. 16. Нравственная теология и аскетика. 17. Теологические учения об отношении к науке. 18. Теология и философия. 19. Теологическая антропология. 20. Теологическое осмысление проблем личности и ее формирования. 21. Религиозная педагогика и воспитание. 22. Теологический анализ актуальных проблем современности. 23. Религиозный фактор в политике, политическая тематика в теологии. 24. Теология в системе гуманитарного знания. 25. Социальное учение религиозной традиции. То есть просто взяли всё, что изучали о религиях из философии, истории и культурологии, и запихнули это в теологию. Думаю, может научную статью написать в ВАКовский журнал, про Церковь Летающего Макаронного Монстра или о Вероучении церкви нового Чувака и нравственных аспектах Дудеизма. |
|
>tТеологическая антропология. ПХАХВХАХАХА |
|
Будут рассказывать про сотворение человека 7500 лет назад, получать за это ученые степени, госфинансирование, повышенные зарплаты, если речь о госслужащих (за учёную степень) и т.д. |
|
А роботать потом где? Святым отцом только? |
|
|
|
Минобрнауки намерено увеличить число кафедр теологии на базе светских российских вузов. Главная задача создания теологических кафедр — воздействовать на духовно-нравственную культуру молодежи, которая сейчас, по мнению экспертов, находится на низком уровне. Как заявил помощник президента РФ Андрей Фурсенко, «мы немножко даже переборщили» с важностью новых технологий и «совсем забыли о человеке». Р Минобрнауки увеличит количество бюджетных мест в вузах по специальности «теология» на 2018–2019 учебный год, заявила Ольга Васильева: «В этом году мы выделили на бакалавриат 279 мест, на магистратуру — 180, 16 — на аспирантуру. В 2018–2019 годах — уже 632 места. Этот процесс будет развиваться и дальше». Всего на сегодняшний день по специальности «теология» в России обучаются 4525 человек. |
|
> Минобрнауки намерено увеличить число кафедр теологии на базе светских российских вузов. Главная задача создания теологических кафедр — воздействовать на духовно-нравственную культуру молодежи, которая сейчас, по мнению экспертов, находится на низком уровне. Вызовет ровно обратное, то ест, неприятие и отвращение. Всё-таки, Пыня молодец, большего русофоба, чем он и его подсосы не найти, но мне похую, чем хуже, тем лучше. |
|
>мы немножко даже переборщили» с важностью новых технологий и «совсем забыли о человеке». Р >Переборщили >С новыми технологиями Одно из двух: либо они там окончательно окуклились в своём манямирке, либо им уже похуй, какую хуйню нести. Еьаная рашка. Больше Залупы я ненавижу только ебаных попов. Теперь они ещё и в святую науку полезли своими грязными, жадными лапами. Пиздец, реально страна-гной. |
|
>Одно из двух: либо они там окончательно окуклились в своём манямирке, либо им уже похуй, какую хуйню нести. Еьаная рашка. Больше Залупы я ненавижу только ебаных попов. Теперь они ещё и в святую науку полезли своими грязными, жадными лапами. Пиздец, реально страна-гной. Фурсенко насколько помню на передаче вроде у познера сказал что он атеист, вот этот самый фурсенко. Так что не окуклились и не поехали. |
|
Как будто в россии что-то осталось от науки. |
|
|
|
Мимохуй, тесно знакомый с религиями лет овер 20. Недавно был на православной выставке в ДС2. А православные-то изменились, мягче стали, душевнее. Раньше проклятия в стиле цыган и наезды с гипнозом были плевым делом. Сейчас ПГМ никого не портит. Только с госуровня нехуй его пропагандировать, ну и вообще предлагать надо аккуратно. В школу батюшек можно пускать, но не на регулярные мозгоклюйства. Хороших батюшек, возможно, все еще немного. Не забываем, что атеистов в мире меньшинство. Будем скромнее, хотя и не надо тушеваться, если вас кормят говном большими порциями. |
|
Есличо, я не ПГМ-нутый, а 20 лет назад имел неслабые бугурты с оных. |
|
>В школу батюшек можно пускать Тогда туда надо также пускать католических и протестантских священников, муслимских мулл, буддистских монахов и кто там у жидов. И чтобы школота и их родители сами могли выбирать, на чьи лекции ходить. Иначе схуяли рпц такая монополия? |
|
>Тогда туда н Смысл понимаю, я сам индуист вообще, с засилия ПГМ бугурчу так, что жопа атеиста - ледник высокогорный по сравнению с моей. Но в ПГМ нет ничего плохого самом по себе. В Грузии свищ из монастыря мило беседовал с пацанами на скамеечке на природе. Это походило на общение греков, учеников философов. И на ранних христиан. Вопрос в том, сколько хороших батюшек и сколько мудней попадут в церковь. Еще момент - религии по типу Ислама тут контролируемы органами, оно тебе надо? Буддизм тут тоже странный, не совсем оригинальный. В 90е жуликов было дохуя как раз в восточной религиозной тематике. Буддизм в стороне стоит, но я чот сильного просветления не вижу со стороны со своим снобистским рылом, признаю , это как ПГМ но для бурят. ХЗ, анончик. Впрочем, лучше бы детям преподавали сравнение религий. Несколько свищей по очереди. Не круглогодично. |
|
>Но в ПГМ нет ничего плохого самом по себе Вообще не имеет значения, что там плохого или хорошего. Суть в том, что его нельзя навязывать и делать гос. религией, как сейчас происходит в рашке. Поэтому либо в школах должны быть представители всех крупнейших конфессий, либо никого. |
|
>Суть в том, что его нельзя навязывать и делать гос. религией Моего ребенка теща покрестила тайком. Я пытался спасти мозги, но вышел воинственный атеист. Так что не бойся лол, обосрутся они в век интернетов мозги ебать. Вот если чебурашку введут, тогда да. |
|
В 2014 на Эльбрус зашел православный лагерь ребятишек из Кемерово, все были няши, их возглавлял батюшка не старше 30, оче хороший поц. До этого я еще местного батюшку видел, пришел мою комнату святить - начальник заплатил, я не против, поздоровались, он долго прыскал водой и что-то колдовал себе под нос, физик, кандидат наук, кстати. Жаль о науке не попиздели, я не из их тусы. |
|
|
|
>Когда пять лет назад мы совместными усилиями открывали в этом ведущем российском вузе цент продажи поддержаных автомобилей , многие недоумевали: какое отношение диллерство имеет к науке? Ответ на эти недоумения кроется в названии учебного заведения, точнее, в корне слова из этого названия: «универ-» , что является производной от слова "универмаг" |
|
|
|
Не понимаю вашего хейта. Ничего плохого в этом нет, это, наоборот, хорошо. Религия не менее сложная вещь, чем философия. Я иногда хожу в церковь. Это прекрасно. |
|
|
|
Ужас какой, целый доклад. А при атеисте Сралене поехал бы на подвал, если верующий. |
|
Ну правильно, жалко недоборолись с вероблядками. |
|
Вот в том то и дело, визжать защо. Ну чисто хахлы. |
|
Ты >ррряяя недоубивали >ррряяя заставили писать доклад Вполне очевидно, кто кровожадная прошмандовка. |
|
Хуя ты порвался, вероблядок что ли? |
|
Просто понимаю разницу между совками и нормальными людьми. |
|
Атеист Сталин? Ты вообще с нашей планеты или чё? |
|
Года глянь. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_храмов,_упразднённых_советской_властью |
|
|
|
Но "верующих" то не заставляли делать доклады |
|
>"верующих" то не заставляли делать доклады Тебе повезло, обычно у них в голове УГ почему-то. Видимо, мы ищем религию не ради Всевышнего, а ради избавления от тревог и бед, ну а у такого контингента с мозгами напряг, увы. |
|
|
|
Школьники-атеисты уже где-то нашли потенциальную угрозу, конечно, будь их воля то они бы назначили почетными академиками Соколовского или Ларина за популяризацию науки, или того же Невзорова. Но на их вскукареки не стоит обращать внимания те же комуняки-Шариковы, но уже в другой обертке |
|
Посмотри, с кем ты сидишь на одной борде. https://www.youtube.com/watch?v=nnJ1AAEaXhA |
|
|
|
Слава атеистическому богу что я уже отучился. Помню на 2м курсе нас на медицинской этике спросили поднимите руки кто верующие, я и ещё несколько человек не подняли 4 из 20 так нас заставили делать доклад про религию и врачей в медицине. |
|
А я думал пытали в застенках инквизиции. |
|
|
|
Папа, а кто такие геологи? Это люди, которые изучают то, что под землёй. А кто такие теологи? Это ебаные попы, которые финансируются из бюджета чтобы изучать ёбаное нихуя. |
|
|
|
Давно пора, теперь осталось ввести прикладную теологию и на этом можно будет сваливать с этой планеты) |
|
на лабах будут измерять божью силу, массу и ускорение. |
|
>на лабах будут измерять божью силу, массу и ускорение. На лабах будут соединять нейроинтерфейсом мозги студентов в единое сознание) |
|
|
|
ДИПЛОМНАЯ РАБОТА: ИССЛЕДОВАНИЕ ВЛИЯНИЯ КОЛЕБАНИЙ КАДИЛА НА ОБЪЕМЫ ПОЖЕРТВОВАНИЙ |
|
НАУЧНАЯ ДИПЛОМНАЯ РАБОТА: Британские ученые выяснили, что утки любят дождь. На открытие того что знает каждый сельский житель, ученым потребовалось три года и 300 тысяч фунтов стерлингов. |
|
|
|
ну хорошо хоть не WOMEN STUDIES как в швитом западе |
|
Копировать бабахов несомненно лучше чем европейцев. |
|
|
|
рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рокрок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок рок |
|
|
|
Некоторые АЗЫ для пидорах и мамкиных аметистов-боганетчиков, которым их забыли обучить их лучшие вмире соловецкие оборзователи в их пидорашьей школовузке. Итак, что такое белый европейский человеческий университет с многосотлетней историей: https://en.wikipedia.org/wiki/University >Universities were created in Italy and evolved from Cathedral schools for the clergy during the High Middle Ages. АААААААААА АМЕТИСТЫ ДРУЖНО ПОРВАЛИСЬ. Оказывается, систематическую науку и образование придумали ПОПЫ. А без ПОПОВ аметисты бы сидели не на шее у мамки, а на белой березе, жуя ее кору как диды. >The university is generally regarded as a formal institution that has its origin in the Medieval Christian setting.[12][13] European higher education took place for hundreds of years in Christian cathedral schools or monastic schools (scholae monasticae), in which monks and nuns taught classes; КЕК, АМЕТИСТСКИЕ ЖОПЫ В КЛОЧЬЯ ПРОСТО. Аметисты думали, что это они такие у мамки копчоные придумали навуку, обосрономию и прочее, а оказывается это все от добрых монахинь, милостью Божьей решивших немного попросвещать даунов, как вообще блядь устроен сотворённый Богом мир. >Many historians state that universities and cathedral schools were a continuation of the interest in learning promoted by monasteries. Без монастыря нет университета, так-то. И т. д. Алсо напоминаю, что в университете необходимы и достаточны ЧЕТЫРЕ посконных факультета: теологический, юридический, медицинский и философский (который собственно и разросся на всю физику-филологию, отсюда степень именно PhD). ЕСТЬ эти четыре факультета => университет. Нету => лучшая в мире советская параша особого пути. |
|
|
|
Одно из немногих действий правительства, которое я поддерживаю. Хотя бы ради пылающих жоп мамкиных левачков и аметистов итт. |
|
|